卓上麻雀よくしているんだけど、麻雀上級者のお方に

1: 2021/06/22(火) 23:34:15.899 ID:ikuAjxaP0
卓上麻雀よくしているんだけど、今日同卓して対局した麻雀が上手な参加者の人に、

裏スジに弱そうだから、裏スジとか覚えたら、振り込む比率が下がって守備力が
あがると思いますよ。と言われたんだけど、どんな勉強をするべきでしょうか?

今日は麻雀負けてとても悔しかったです‥

3: 2021/06/22(火) 23:40:10.848 ID:WdrcRGYb0
はよ部屋つくって
相手してやる
4: 2021/06/22(火) 23:41:56.270 ID:ikuAjxaP0
>>3
麻雀は卓上が一番ワクワクドキドキ臨場感もあってとても楽しいし

やりがいがあるんです。

少しでももっと上手くなりたいんです。

麻雀の守備力がまだまだ未熟ですわ

5: 2021/06/22(火) 23:45:16.476 ID:ikuAjxaP0
裏スジとか、なんつーんだろうか 細かい守備とかがいまいちわかんないわ
6: 2021/06/22(火) 23:46:16.248 ID:WdrcRGYb0
麻雀は毎週行ってるわ
8: 2021/06/22(火) 23:49:06.395 ID:ikuAjxaP0
>>6
毎週行ってるのは、雀荘に麻雀対局に行っているの?
7: 2021/06/22(火) 23:48:13.331 ID:u2PoyKA70
ちんぽを鍛える
8: 2021/06/22(火) 23:49:06.395 ID:ikuAjxaP0
>>7
関連性がないよ
9: 2021/06/22(火) 23:49:55.751 ID:qLCs6BrK0
現物以外は何でもリスクあるんだし勝負いくかどうかは点数との兼ね合いじゃないかな
10: 2021/06/22(火) 23:52:54.935 ID:ikuAjxaP0
>>9
その点数っていうのは、主にどの点数の事を指してるの?

自分がその対局の時に創っていて目指している役の打点のこと?

それとも、その時の自分の持っている点棒の点数の状況の事?

15: 2021/06/23(水) 00:11:29.466 ID:e7j9yzV6d
>>10
自分が作ろうとしてる役と相手が揃えようとしている役の両方
河見て大体予想付くだろ?
一番最悪な役想定しとけばそうそう当てられないし当てられても低い役だったりする
18: 2021/06/23(水) 00:19:01.183 ID:oP6aAwpB0
>>15
なるほどね。 自分の目指している役はわかりますが。

相手の牌の河だけでは、何の役を狙っているのかいまいち読むのわからないです‥

チーやポンで鳴いていて、作ったメンツを公開していたら、何となくいくつかの役の選択肢は
予想できますがね…

20: 2021/06/23(水) 00:27:44.323 ID:SEsuXS7I0
>>18何気無く置いてある捨て牌には情報がいっぱいあるのさ
対子系とか順子系、チャンタ、純チャン系、色染め系とかね
順子系は比較的分かりやすい
問題なのが対子系なんだけど、これはオカルトの範囲になると思うけど、対局中、対子場っていう状況が必ず打ってるとあるんよ
順子にしたかった手牌が、重なってきたりとか捨て牌に全員の対子が並んだりとかね
こういった時は順子系を捨てて対子系にシフトチェンジしないとあがれない
21: 2021/06/23(水) 00:41:41.837 ID:SEsuXS7I0
>>10相手の手牌予想からの打点と自分の今作ってる手役の点数、そして全体の点棒状況
ラス前とかでトップ目(32000)で、2着目(25500)からリーチ、自分はトップまで8000点差の3着(24000)
このままあがらなければオーラス満ツモ条件で迎えられるが、2着目のリーチ次第ではハネツモまで必要かもしれない
オーラスで無理に点数を狙う麻雀を打ちに行くか、この場でもっと状況を楽にする為にアガリに向かうかの選択肢
さぁどっちを選びます?って事だな
点棒状況いくつでトップまで何点必要か、マンツモ、もしくは1300.2600で足りるとかアガリとかでたら直ぐに計算する
12: 2021/06/22(火) 23:57:33.319 ID:ikuAjxaP0
>>9
いまいち確率だとかそーいうのんが腑に落ちていないし まだ弱いと思いますわ
11: 2021/06/22(火) 23:57:08.667 ID:HhFqWzEc0
例えばだが、一向聴とかで手牌の中に35て持ってて、6持ってきたら3切るだろ?そしたら3の付近が危険になる理由がちょっとは分かるよな?コレが裏スジみたいなもんであって
勿論相手の手牌なんて分かるわけないんだから待ち読みなんてもんは余程の材料がない限りは100%無理
あくまで危険かもなってものをケアするだけ
13: 2021/06/23(水) 00:03:42.700 ID:oP6aAwpB0
>>11
わかりやすい例えで書き込みしてくれてありがとうございます。

なるほど。 なんとなく捨て牌だとかリーチ宣言した牌などから、裏スジの牌を読んでそれは
切らないよーにした方が、振り込む確率は減りますね。

14: 2021/06/23(水) 00:05:36.758 ID:+CIRn5Am0
>>13
あんまりスジ信用し過ぎてると引っ掛けられるよ
16: 2021/06/23(水) 00:11:32.399 ID:oP6aAwpB0
>>14
普通のスジは理解しました 麻雀の学習したので

引っ掛けもあるんでしょうが 裏スジとか学んで備えておきたいんです。

19: 2021/06/23(水) 00:19:53.501 ID:SEsuXS7I0
>>16ちなみに他の人が言ってるひっかけリーチは、ある程度までいくと意外と分かる
全体局者の捨て牌からどんな手牌作ってるのかの予想と経験則が必要だけどww
ここら辺はまだ覚える段階にはいってないから後にして初歩から埋めていきな
456の中筋牌が捨て牌に出てたら1.7.2.8.3.9もケアしなきゃいけない場況もあるって事だけ今は頭にいれときんしよい
17: 2021/06/23(水) 00:12:30.354 ID:SEsuXS7I0
>>13簡単に言えばそゆこと
手出しとかツモ切りとかも見なきゃいかんのだけど、慣れるまではこの牌切ってたらここは危険とかで覚えとくのが楽かな
初歩の練習法の一つとして、対局中、自分の手牌で有効牌引いた時に何が出てくのかを意識する事かな
聴牌系と道中の捨て牌を照らし合わせると、あぁこの牌で待ち分かりやすくなってるとか理解できてくる
完全牌効率で打ってると捨て牌はほぼ同じになるし俗にいうプロ連中の方が捨て牌は読み易い
22: 2021/06/23(水) 01:28:59.305 ID:oP6aAwpB0
>>17
なるほど。 そーいうところ意識して切る牌とか対局時に意識して牌を切っていると

なるほどなあって腑に落ちることがありそうですね。 わかりやすく説明してくれてありがとうございます。